[Деменчук Владислав]

Да, но посленебесная цзин получается из прежденебесной ци, а прежденебесная ци восполняется вроде как из прежденебесной цзин, которая берется "извне". Поэтому лично мне тоже не очень понятно, какую именно цзин перегоняют в ци... хотя, кажется, понятно, что потом перекрывается канал, который приводит к "утечке", и ци на цзин больше не тратится.

[И.Ю.Фомичев]

Сообщение от неизвестный2

больше никогда не буду читать популярных книжек по цигуну

В брошюрах по цигуну (кстати само слово возникло всего лишь в 20 веке) сами авторы слышали звон, да не знают где он. По крайней мере по поводу обратного совершенствования. В отношении как терминов и схем, так и методов.

[Д.А.Артемьев]

Сообщение от Владислав

Да, но посленебесная цзин получается из прежденебесной ци, а прежденебесная ци восполняется вроде как из прежденебесной цзин, которая берется "извне". Поэтому лично мне тоже не очень понятно, какую именно цзин перегоняют в ци... хотя, кажется, понятно, что потом перекрывается канал, который приводит к "утечке", и ци на цзин больше не тратится.

Откуда такие данные?

[Деменчук Владислав]

Сообщение от Д.А.Артемьев

Откуда такие данные?

Доступная на daode.ru и all-dao.ru информация, а также журнал Даодэ (11.2008 - "О сокровенной заставе и часы Хоцзы", 5.2009 - "Трактат о взращивании жизни).

[Д.А.Артемьев]

Сообщение от Владислав

Доступная на daode.ru и all-dao.ru информация, а также журнал Даодэ (11.2008 - "О сокровенной заставе и часы Хоцзы", 5.2009 - "Трактат о взращивании жизни).

Тогда приведите цитаты чтобы было легче понять источник и выводы.
Кроме этого, все же желательно не смешивать Открытую Школу алхимии Ма Даньяна и Школу УЛюпай, в их теориях могут быть разные термины и акценты.
С Уважением, Д.А.

[неизвестный]

Сообщение от Владислав

Да, но посленебесная цзин получается из прежденебесной ци, а прежденебесная ци восполняется вроде как из прежденебесной цзин, которая берется "извне". Поэтому лично мне тоже не очень понятно, какую именно цзин перегоняют в ци... хотя, кажется, понятно, что потом перекрывается канал, который приводит к "утечке", и ци на цзин больше не тратится.

Добрый день. Помойму ответ на Ваш вопрос есть в монументальной статье "Принципы совершенствования Дао. Повторный вопрос о Попутном и Обратном."
С Уважением !

[Деменчук Владислав]

Сообщение от Д.А.Артемьев

Тогда приведите цитаты чтобы было легче понять источник и выводы.
Кроме этого, все же желательно не смешивать Открытую Школу алхимии Ма Даньяна и Школу УЛюпай, в их теориях могут быть разные термины и акценты.
С Уважением, Д.А.

Сообщение от Владислав

Посленебесная цзин получается из прежденебесной ци.

В 16 лет образуется шестой ян и прибавляется еще 64 чжу юаньци, тело превращается в чистый ян и гексаграмму Цянь ( Небо, сверху и снизу Небо).
В это время начинает вступать в действие цзин мужчины...

...Небесное Истинное уже вытекает наружу, утрачен принцип целостности и неистечения...

Если станет невозможно сохранять цзин и взращивать тело, то полная растрата 384 чжу юаньци приведет к смерти.

all-dao.ru, статья "Повторный вопрос о попутном и обратном".

Сообщение от Владислав

Прежденебесная ци восполняется вроде как из прежденебесной цзин...

Юаньцзин Изначального Неба - это цзин неразделенного первозданного хаоса, его невозможно увидеть или ощутить, но он существует в мире. Этот цзин можно собрать...

Путь совершенствования эликсира в процессе совершенствования только лишь использует юаньцзин Предшествующего Неба, но ни в коем случае нельзя использовать мутный цзин Последующего Неба.

Журнал Даодэ, 11/2008, "О Сокровенной заставе и Часе Хоцзы", страница 10.

Сообщение от Владислав

...из прежденебесной цзин, которая берется "извне".

Когда возвращается единый Ян, как раз нужно собрать "лекарство".

Тело человека является микрокосмом, по образцу Неба и Земли... Изначальный цзин Предшествующего Неба проявляется в людях неожиданно и непреднамеренно, без использования мышления.

Когда наступает час Хоцзы, как раз и нужно собрать лекарство и вернуть его в печь, но если юаньцзин уже изменился в цзин Последующего Неба, то его нельзя использовать.

Журнал Даодэ, 11/2008, "О Сокровенной заставе и Часе Хоцзы", страница 9.

Сообщение от Владислав

Хотя, кажется, понятно, что потом перекрывается канал, который приводит к "утечке", и ци на цзин больше не тратится.

Журнал Даодэ, 5/2009, статья "Трактат о взращивании жизни." Рисунок 1, "Истечение". Глава 1: "Прекращение истечения жизненной энергии".

Скорее всего я не прав, но мне кажется, что речь идет именно об истечении юаньци (юаньцзин?), которая проходя через канал, указанный на рисунке, переходит в Последующее Небо и становится цзин, питая репродуктивную функцию человека.

Сообщение от неизвестный

Добрый день. Помойму ответ на Ваш вопрос есть в монументальной статье "Принципы совершенствования Дао. Повторный вопрос о Попутном и Обратном."
С Уважением !

Да, вы правы, благодарю вас. Перечитав еще раз, обратил более пристальное внимание на эту фразу:

Если же удастся получить способ совершенствования и указания мудрого Учителя и начать осуществление метода «добавление масла для восполнения судьбы Мин», тем самым восполняя юаньцзин

[Д.А.Артемьев]

Владислав, не могли бы Вы при цитатах поставить ссылку на источник?

[xindao]

А еще лучше приводить цитату вместе с абзацем в котором она была.
Например, вот эта:

которая берется "извне".

вообще не понятно с чем связана.

[ромка1]

Владислав,похоже, что Вы считаете, что цзин - это посленебесное, а ци - прежде?
Цзин как и ци бывает и изначальным и посленебесным. Поэтому-то восполнять юаньци можно только через юаньцзин, НО восполнять изначальный цзин из посленебесного цзин нельзя - его восполняют непосредственно.