[Yauhen]

Интересует данная тема. В сети информация противоречива. С одной стороны при таком сексе мужчина возможно сохраняет свою цзин, с другой по мнению урологов это чревато засорением семенных протоков и простатитом. Хотелось бы порассуждать на данную тему. Для затравки отрывок из книги

Чжан Чжунлань.

Дао любви - секс и даосизм



Со старением мужчины отношение и числа эякуляции к частоте занятий любовью должно уменьшаться, иными словами, при том числе сношений должно быть меньше эякуляции. Он может заниматься любовью столько раз в день или в неделю, сколько пожелает, но если ему за 50, он не должен эякулировать более 1—2 раз в неделю. Это — предел, независимо от того, как много он занимается любовью или насколько он силен физически.
Учителя дао любви обращали особое внимание на сохранение семени и регулировку эякуляции как путь к долголетию. (Хотя и сегодня многие сексологи придерживаются гой же точки зрения, что мужчина способен пополнять свое чжин “неистощимо”, эта позиция имеет мало здравого смысла.) Простое объяснение этого заключается в сравнении эякуляции со сдачей крови — физиологически эти два процесса вполне сходны. Чтобы поощрить доноров к свободной отдаче их драгоценной крови, медицинские власти обычно говорят, что здоровый человеческий организм способен пополнить кровь быстро и неистощимо; на деле, однако, они, как правило, не поощряют доноров сдавать кровь чаще, чем раз в несколько месяцев, а часто — еще реже, если донор не очень силен физически или не очень молод. Даже с такими предостережениями многие люди все же испытывают утомление или даже приступы дурноты, если часто сдают кровь. Многие мужчины имеют подобные ощущения при слишком частых эякуляциях. Из-за этого большое число мужчин не рискует заниматься любовью слишком часто, но мужчина, умеющий регулировать свои эякуляции, может отделить занятия любовью от семяиспускания. Как следствие этого, он сможет заниматься любовью, как только пожелает. В книге Чжан Чменя “Принципы долголетия” написанной в VII веке, обсуждается ряд теорий. Критерий для регулирования эякуляции, предложенный учителем дао любви Лю Чжинем следующий:
Весной мужчина может позволить себе эякулировать раз в 3 дня, летом и осенью — дважды в месяц; холодной зимой мы должны беречь семя и не эякулировать вовсе. Путь небес — эякулировать ян-сущность в течение зимы. Следуя этому критерию, мужчина обретет долголетие. Эякуляция холодной зимой в тысячу раз более вредна, чем весной. Сохранение сущности ян увеличивает ян-силу в мужчине и приближает его к небесам. Не менее важно, чтобы он постоянно питал свою ян-сущность инь-сущностью, поэтому почти все древние даосские тексты подчеркивали важность частых занятий любовью и редких эякуляций. Чем больше мы занимаемся любовью, тем больше получаем от гармонии инь и ян, и чем меньше мы эякулируем, тем меньше мы теряем пользы от этой гармонии. В “Тайнах нефритовой камеры” имеется диалог по этому поводу между императором Чжан Ли и Су Ню:
Чжан Ли: Я хочу услышать о пользе любви при редких эякуляциях.
Су Ню: Когда мужчина любит без потери семени, он усиливает свое тело. Когда он любит дважды без потери его, его зрение и слух станут более острыми; если трижды — исчезнут все болезни; если 4 раза — мир будет в душе его; если 5 раз — обновится его сердце и кровообращение; если 6 раз — сильней станет его поясница; если 7 раз — сильнее станут его бедра и ягодицы; если 8 раз —кожа станет гладкой? если 9 раз — он достигнет долголетия; если 10 раз — он станет подобным бессмертию.
Как и во многих других древних даосских текстах, здесь есть преувеличение и поэзия, В древнем Китае не предполагали, что кто-то воспримет это буквально. Посредством преувеличения автор надеялся довести до адресата свое послание, что мужчина должен сохранить свое чжин (семя), контролируя эякуляцию.

[Д.А.Артемьев]

Сообщение от Yauhen

Интересует данная тема. В сети информация противоречива. С одной стороны при таком сексе мужчина возможно сохраняет свою цзин, с другой по мнению урологов это чревато засорением семенных протоков и простатитом. Хотелось бы порассуждать на данную тему. Для затравки отрывок из книги

Чжан Чжунлань.

Дао любви - секс и даосизм



Со старением мужчины отношение и числа эякуляции к частоте занятий любовью должно уменьшаться, иными словами, при том числе сношений должно быть меньше эякуляции. Он может заниматься любовью столько раз в день или в неделю, сколько пожелает, но если ему за 50, он не должен эякулировать более 1—2 раз в неделю. Это — предел, независимо от того, как много он занимается любовью или насколько он силен физически.
Учителя дао любви обращали особое внимание на сохранение семени и регулировку эякуляции как путь к долголетию. (Хотя и сегодня многие сексологи придерживаются гой же точки зрения, что мужчина способен пополнять свое чжин “неистощимо”, эта позиция имеет мало здравого смысла.) Простое объяснение этого заключается в сравнении эякуляции со сдачей крови — физиологически эти два процесса вполне сходны. Чтобы поощрить доноров к свободной отдаче их драгоценной крови, медицинские власти обычно говорят, что здоровый человеческий организм способен пополнить кровь быстро и неистощимо; на деле, однако, они, как правило, не поощряют доноров сдавать кровь чаще, чем раз в несколько месяцев, а часто — еще реже, если донор не очень силен физически или не очень молод. Даже с такими предостережениями многие люди все же испытывают утомление или даже приступы дурноты, если часто сдают кровь. Многие мужчины имеют подобные ощущения при слишком частых эякуляциях. Из-за этого большое число мужчин не рискует заниматься любовью слишком часто, но мужчина, умеющий регулировать свои эякуляции, может отделить занятия любовью от семяиспускания. Как следствие этого, он сможет заниматься любовью, как только пожелает. В книге Чжан Чменя “Принципы долголетия” написанной в VII веке, обсуждается ряд теорий. Критерий для регулирования эякуляции, предложенный учителем дао любви Лю Чжинем следующий:
Весной мужчина может позволить себе эякулировать раз в 3 дня, летом и осенью — дважды в месяц; холодной зимой мы должны беречь семя и не эякулировать вовсе. Путь небес — эякулировать ян-сущность в течение зимы. Следуя этому критерию, мужчина обретет долголетие. Эякуляция холодной зимой в тысячу раз более вредна, чем весной. Сохранение сущности ян увеличивает ян-силу в мужчине и приближает его к небесам. Не менее важно, чтобы он постоянно питал свою ян-сущность инь-сущностью, поэтому почти все древние даосские тексты подчеркивали важность частых занятий любовью и редких эякуляций. Чем больше мы занимаемся любовью, тем больше получаем от гармонии инь и ян, и чем меньше мы эякулируем, тем меньше мы теряем пользы от этой гармонии. В “Тайнах нефритовой камеры” имеется диалог по этому поводу между императором Чжан Ли и Су Ню:
Чжан Ли: Я хочу услышать о пользе любви при редких эякуляциях.
Су Ню: Когда мужчина любит без потери семени, он усиливает свое тело. Когда он любит дважды без потери его, его зрение и слух станут более острыми; если трижды — исчезнут все болезни; если 4 раза — мир будет в душе его; если 5 раз — обновится его сердце и кровообращение; если 6 раз — сильней станет его поясница; если 7 раз — сильнее станут его бедра и ягодицы; если 8 раз —кожа станет гладкой? если 9 раз — он достигнет долголетия; если 10 раз — он станет подобным бессмертию.
Как и во многих других древних даосских текстах, здесь есть преувеличение и поэзия, В древнем Китае не предполагали, что кто-то воспримет это буквально. Посредством преувеличения автор надеялся довести до адресата свое послание, что мужчина должен сохранить свое чжин (семя), контролируя эякуляцию.

Здравствуйте Yauhen !
Позабавило как искажены собственные имена в книге, например император Хуанди стал "Чжан Ли" и т.д.
Прикольно и само название "Дао любви", явно адптированное к потребностям западного потребителя восточной экзотики...Назвали бы хоть чуть более близко к смыслу, например, "Дао секса", что ли...

Тема безусловно важная и серьезная, но боюсь что выводы по ней можно строить только на основе передачи и длительного опыта. что несколько проблематично для формата открытого форума.
Впрочем, подождем, может быть есть и такие...
Недавно я общался с представителями одной из Школ этого направления и даже смог понаблюдать их тренировки. Впечатлило. Но , ИМХО, неприемлимо для наших реалий, по крайней мере уж точно, не в открытом виде....
С уважением, Д.А.

[mic]

Сообщение от Д.А.Артемьев

Недавно я общался с представителями одной из Школ этого направления и даже смог понаблюдать их тренировки.

Представляю это зрелище

[forever16]

Сообщение от Yauhen

на деле, однако, они, как правило, не поощряют доноров сдавать кровь чаще, чем раз в несколько месяцев, а часто — еще реже, если донор не очень силен физически или не очень молод. Даже с такими предостережениями многие люди все же испытывают утомление или даже приступы дурноты, если часто сдают кровь

Я когда то сдавал кровь - был такой период.
Однажды утром сдал кровь, потом отработал полный день в офисе, а вечером пошел на тренировку по боксу...
Ну, после этого до дома кое-как доехал .
Приступ слабости и "дурноты" наступает как правило (на основе наблюдений за собой и за соседями по очереди) минуты через 3 после сдачи, потом через полчаса симптомы исчезают, но наступает глубинная слабость, которая длится минимум полдня и постепенно очень медленно проходит.
По нормативам кровь можно сдавать не чаще 1 раза в 2 месяца (кстати плазму - раз в 2 недели), но по своему опыту могу сказать что чаще чем раз в 3-4 месяца "не хотелось".
Интересно, сколько чжу юаньци расходуется за одну кроводачу и есть ли какие-то плюсы от этого (тренировка духа например)...
Извините за офтопик, понимаю что тема посвящена совсем другому вопросу , но по моему механизм происходящего весьма близок и в одном и в другом случае.

С уважением,
Алексей

[Д.А.Артемьев]

Сообщение от forever16

Интересно, сколько чжу юаньци расходуется за одну кроводачу и есть ли какие-то плюсы от этого (тренировка духа например)...

Здравствуйте Алексей!
Это полезно лишь при симптомах избытка, когда в древности пускали кровь, например, высокое кровяное давление и пр.
В обычном случае это не приветствутся, так как любая слабость для организма не есть хорошо.
С уважением, Д.А.

[forever16]

Сообщение от Mariny

У меня похожая ситуация со сдачей крови, только гораздо хуже. Еще в детстве подделывала справки - лишь бы не сдавать.
Когда все-таки это делала - после процедуры могла, например, упасть и 10 часов лежать на полу без какой-либо возможности пошевелиться.

Mariny, я имел в виду добровольную донорскую сдачу крови - когда откачивают 470 мл (поллитра), а не 20 граммов из пальца или вены .

Сейчас я такими штуками не балуюсь - тренировка выдержки и духа это хорошо, но с точки зрения сохранения (не растраты) юаньци задача алхимии прямо противоположна - по крайней мере на начальных этапах .

С уважением,
Алексей

[forever16]

Сообщение от Д.А.Артемьев

Здравствуйте Алексей!
Это полезно лишь при симптомах избытка, когда в древности пускали кровь, например, высокое кровяное давление и пр.
В обычном случае это не приветствутся, так как любая слабость для организма не есть хорошо.
С уважением, Д.А.

Здравствуйте, Дмитрий Александрович
Опыты над собой во всевозможных видах - хождение по стеклам и углям (как результат - преодоление страха и вхождение в специфические состояния перед лицом физической опасности), походы по ночному лесу в одиночку, забеги с грузом на 30 км, сдачи крови, купание в проруби, сухое голодание по несколько суток - отошли в историю после начала занятий алхимией и чтения соответствующих статей по насчет ложных методов .
Хотя тяга к испытанию себя осталась.
Я рассматриваю все эти "мероприятия" из прошлого как следствие нестабильности сердца в поисках возможностей "проверки себя на прочность" и выброса адреналина и соответственно юаньци, которого со временем медленно но верно становится все меньше и меньше .

С уважением,
Алексей

[Yauhen]

и все же... хотя бы на простом уровне. следует ли серьезно относиться к рекомендациям не терять сперму зимой? а если температура зимой на улице +5+10 С - уже как бы и не совсем зима? насколько серьезны потери цзин при эякуляции в такое время? и вообще верны ли такие ограничения в количестве эякуляций по времени года? сам я с недавнего времени практикую алхимию, но в другой школе, не совсем китайской (скорее много общего по принципам). там вобщем главное накапливать цзин в практике, вопросы секса на данном уровне не раскрываются особо, интересуют разные мнения и подходы настоящих школ алхимии для начинающих. сам я очень долго воздерживался от секс. отношений с женщинами, и понял что это неверно, лучше иногда иметь секс, но потом уже сложно удерживаться, - это как наркотик, хочется еще и еще. потратил уже много денег на женщин. недавно нашел идеальную пару, но это просто очень хороший секс без всякой там тантры. при воздержании падает потенция и имхо вместе с тем здоровье. потенция думаю важна для практики. стал хуже себя чувствовать и пытался искать причины, вобщем понял важны и правильная диета и занятия легким спортом вроде бега, и регулярный секс. НО ПРОБЛЕМА заключается в том что сложно найти подходящего партнера по любви да и вообще непросто - абы с кем и не хочется - и сложно с ними ужиться - кажутся примитивными и неинтересными, энергия у них не блещет. посему на данном этапе просто секс с симпотичными женщинами легкого поведения. хотелось обсудить то что открыто для обсуждения - какие-то общие рекомендации - частота, продолжительность акта, как при этом меньше терять цзин и даже может получать, а не терять? желательно ли чтобы партнер был примерно равен энергетически? есть ли какая более менее адекватная литература (можно и на английском)? сам пока пробую мудры из индийской йоги - смысл в том чтобы тренировать и мышцы мочеполовой ситемы, и прокачивать кровь и ци чтобы не было застоя и проблем с потенцией (особенно при воздержании). у меня при воздержании развилась проблема, которая вроде налаживается. пробовал по Мантеку Чиа - чуть не получил проблему с простатой (она немного воспалилась,- это рекомендации вроде мастурбации без эякуляции). не рекомендую. там можно и проблемы с головой заработать.

[Yauhen]

интересует не только мнение патриархов школ, но и мнения и опыт практикующих алхимию.

[forever16]

Сообщение от Yauhen

сам я с недавнего времени практикую алхимию, но в другой школе, не совсем китайской (скорее много общего по принципам). там вобщем главное накапливать цзин в практике, вопросы секса на данном уровне не раскрываются особо

Здравствуйте, Yauchen

Если в этой школе "вопросы секса на данном уровне не раскрываются особо" - значит видимо с их точки зрения вопрос не так важен, может быть и не стоит тогда заморачиваться? Зачем бежать впереди паровоза и искать ответа в других школах?
Не сочтите за невежливость, но выглядит это таким образом: занимаюсь алхимией в другой школе, но хотелось бы получить ответ у вас...

С уважением,
Алексей